Game Master
Торжественно клянусь, что затеваю только шалость!

Подпись автора

Завтра всё сделаю, честно.

/наливает себе ещё шампанского, солидарно салютует/

А вообще, господа, давайте проясним, мухи отдельно, котлеты отдельно.
Духовное ядро и Сейнт-Граф - понятия разные.
Сейнт Граф - "контейнер", в который впихивается слуга. То есть, сюда входят как раз классовые навыки, а также благодаря ему, по идее, происходит урезание личных навыков, потому что сделать реплику всех скиллов - задача невыполнимая.
Духовное ядро - это как мозг у человека. Мозг умрёт - наступает биологическая смерть. Ядро, по факту, и заменяет жизненно важные органы, потому что тела Слуг созданы из эфира и (возможно) маны. Физическое тело, в свою очередь, используется: а) для удобства материализации, чтобы баттлиться и всё такое, б) чтобы по духовному ядру не долбанули сразу же, и Слуга не почил смертью храбрых прям сходу.

Поправьте, если ошибаюсь, потому что сие - мои краткие выводы по статье на англоязычном тайп-мун вики

Подпись автора

They fell under my spell

[nick]Sigurdio[/nick][status]Выпил кофе из Грааля [/status][icon]https://forumupload.ru/uploads/001b/01/b3/25/t337083.jpg[/icon]
"Без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек." Как говориться.

Подпись автора

Большой брат присмотрит за тобой

Добавлю, что ещё существенно вмешивается то, что о нас помнят, что вовсе не всегда совпадает с реальными вещами.
+ добавляем всякие небылицы. Но каркас - то, что упоминается, да.

Подпись автора

even if the body fades
holding up the barricades
even in the darkest days
the anchor still remains

Но отсутствие теории о внутреннем возгорании сделает невозможным сам принцип реактивного двигателя.

Подпись автора

Большой брат присмотрит за тобой

по идее, да. Здесь и ограничения на скиллы, классовые навыки и нф. Всего (по нф точно) может быть не больше пяти. Только Алкид в Стрейндж Фэйке ломает статистику "Приказом короля", в котором нфов аж 12 штук. Ну, и Гил, но с его сокровищницей свои приколы.

Подпись автора

They fell under my spell

/неожиданно глубоко задумался вместо того, чтобы забуянить/
[nick]Старкад[/nick][status]злобный басака[/status][icon]https://forumavatars.ru/img/avatars/001b/01/b3/22-1609521003.jpg[/icon]

Подпись автора

They fell under my spell

Хм... И поскольку Гранд Слуги призываются Миром без всех этих вот условных "Каркасов", им на эти ограничения по навыкам-то и всё-равно.

Подпись автора

Завтра всё сделаю, честно.

Your Master
Шипение. Змеиное. А ты о чем подумала?

Подпись автора

even if the body fades
holding up the barricades
even in the darkest days
the anchor still remains

Asagami Kaito
С удовольствием, но сначала бы хотелось закончить одну беседу.

Об этом подробно говорится в Fate/Complete Material III (позднее эта же информация дублируется в F/GO и других источниках). Героическая Душа сначала попадает в "ядро", затем вокруг ядра материализуется защитная оболочка в виде "материализованного тела". Материализованное тело обычно является репродукцией того тела, которое было у Слуги при жизни.

По сути, эта структура совпадает со структурой человека в контексте Насуверса: душа (информация), тело (плоть) и разум (дух).

"Сосуд" принимает любую форму, в зависимости от вложенной в него информации.
По существу, Героическую Душу можно сравнить с "чертежом", а "Святой График" - со строительным материалом. Он может стать чем угодно: человеческой плотью, телом чудовища или полубога, глиной, металлом, деревом и так далее.
 

Нет никаких оснований считать этот навык уникальным. Длительное время многие навыки также были известны лишь в одном экмзепляре, однако позднее появились и другие их обладатели. Более того, известны случаи, когда один и тот же навык в действительности отражает сходные по эффекту, но разные по действию способности: например Продление Битвы у Геракла связана с особенностями его тела (он не умирает, так как его плоть сильна), в то время как Продление Битвы Кухулина отражает психологическую диспозицию (он не умирает, так как отказывается признать поражение).

Отредактировано Vseslav the Sorcerer (2021-01-06 23:03:14)

/равнодушно машет рукой/
господа, просто киньте друг в друга источники, с прямыми ссылками и прочим. И всё. Сказать можно что угодно, и это как переливать из пустого в порожнее

Подпись автора

They fell under my spell

Тут дело слегка не в этом. Не к идеям вопросы. Вопросы к реализации. К тому же, если впихивать в слугу любую небылицу, любую сказку, любой, даже самый маленький миф... Такое получится.

Почему синий дым? хд

Гранд Слуги призываются в особых сосудах ("Святых Графиках").
Если обычный Слуга это "копия" некогда жившего человека (обычно; есть и иные случаи) в масштабе 1:1 (или хотя бы стремящаяся к этому), то Гранды - это реплика в масштабе 1 x 100.

Vseslav the Sorcerer
Mathilde
Berraich Rohtenros
Давайте ещё раз пройдёмся по всему выше описанному!

У нас есть Грааль и система призыва, которая выдёргивает Героическую Душу (ГД) из своего хранилища и кладёт в готовый сосуд, внутри  которого эта ГД варится и принимает форму Слуги.

ГД - это информация, которая осталась в памяти Мира по всяким мифам / легендам / Е Т К.
У этой замечательной ГД есть её Сеинт Граф (СГ), в котором  вся эта мифическая лабуда имеет какое-то числовое значение.
Попадая в сосуд, ГД берёт свой СГ и накладывает его на формочку, вокруг которой уже появляется реальное тело, что может использовать статы и навыки из СГ и память со знаниями от оригинальной ГД.

И получается, что если в СГ есть возможность как-то влиять на проявление навыков в этой вот формочке, что есть сосуд для призыва, то ГД, по факту, меняется на наших глазах?

Подпись автора

Завтра всё сделаю, честно.