Fate/Kosmos Aisthetos - ролевая игра по мотивам произведений художественной Вселенной TYPE-MOON (Насуверса)
23.04.2023. Перекличка завершена. Дело немного затянулось, но теперь истекло и дополнительное время. Скоро мы займемся удалением неактивных профилей.
23.04.2023. Новый дизайн. Форум, как видите поменял новый облик. Нас это радует, а как к этому относитесь вы? Расскажите в этой теме.
24.04.2023. О прочих нововведениях. У форума появились баннеры! Признаемся честно, в наших планах этого не было. В них, однако, имеется другое - в частности, открытие совершенно, ранее незатронутой сюжетной линии, майские конкурсы и другие приятные сюрпризы. Оставайтесь с нами )
Fortes fortuna adiuvat

Fate/Erstwhile

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Fate/Erstwhile » Архив » Флуд 6. Теперь банановый


Флуд 6. Теперь банановый

Сообщений 961 страница 990 из 1000

1

https://oboitut.com/uploads/posts/2014-07/thumbs/oboitut.com_1404506241.jpg

Отредактировано Sucrose (2021-01-06 11:03:37)

Подпись автора

Записи о ходе эксперимента №6309

0

961

Saver написал(а):

Можно ненадо.

Будто бы меня может убить какая-то сопля с бомбой, хах! RIDICULOUS!

0

962

Berraich Rohtenros написал(а):

Это и называется натягивать сову на глобус.

Изучение материалов и сделать выводы на его основе вы считаете "натягиванием совы на глобус"?
В таком случае вынужден признать, что да, я частенько натягиваю сов на глобус.

Berraich Rohtenros написал(а):

Он не "создал" его с помощью Реалити Марбла, он "поддерживал" его таким образом. И опять же, это 2 разные способности.

Несущественно.
Хаос существует, он обладает определенными характеристиками, и может быть создан волшебниками. Допущение здесь только в том, что Всеслав смог его "изготовить".

Berraich Rohtenros написал(а):

Этого достаточно на самом деле, что бы трактовать данную способность Энкиду уникальной для него.

Это лишь доказывает, что не все автоматоны обладают Трансфигурацией.

Berraich Rohtenros написал(а):

Да господи, принципа магического обмена, долго писать... хоули-моули...

Equivalent Exchange (等価交換, Tōka Kōkan?) – The primary rule of Thaumaturgy. In order to create something, another object must be given as a price. It may also involve modification to an existing object. The base of all Thaumaturgy is the use of magical energy to produce something that either already exists or can exist.

0

963

Vseslav the Sorcerer написал(а):

Не могли бы вы уточнить, что именно привело вас к подобному выводу?

А можно мне уточнить? А то меня всё мучает этот вопрос)

Всю жизнь живу в России и всё детство сначала слушал, а потом и сам читал русские сказки, предания и иже с ними и дико срался по ночам с всякой хтони оттуда, когда маленький был.

Среди всей этой мифологии я спустя кучу лет всë ещё помню кучу персонажей: всякоразных богатырей, Василис, Варвар, разбойников русских и не очень, и прочих замечательных личностей. Но вот Всеслава я помню буквально мельком, и ничем особым мне он не припоминается, кроме обращения в зверей. Так вот, вопрос знатокам: а почему он, собственно, топ-2?)

Я не сильно подкован в матчасти, и считаю тот же Трон для простоты неким аналогом коллективного бессознательного. И мне, как человеку, который вырос в этой культуре и даже интересовался ею чуть более, чем обычный обыватель, непонятно, откуда такой тирлист, если персонаж довольно-таки местечковый.

0

964

Berraich Rohtenros написал(а):

На основании временных рамок. Эра богов к тому моменту закончилась. хд

Я предлагаю взглянуть на факты.
Эра Богов закончилась с 1 годом н. э.
В XII веке Япония была насыщена Божественными Мистериями.
В начале XX века они ещё присутствовали в Тибете.
В какой-то степени они присутствуют в Китае в начале XXI века.

Вывод: окончание Эры Богов не означает мгновенного и полного исчезновения всех Божественных Мистерий по всей планете.

Вы можете указать, есть ли здесь ошибка, и в чем она заключается?

0

965

Vseslav the Sorcerer написал(а):

Изучение материалов и сделать выводы на его основе вы считаете "натягиванием совы на глобус"?
В таком случае вынужден признать, что да, я частенько натягиваю сов на глобус.

Подменяй понятия сколько посчитаешь нужным. Думаю, ты уже понял и так о чем речь.

Vseslav the Sorcerer написал(а):

Несущественно.
Хаос существует, он обладает определенными характеристиками, и может быть создан волшебниками. Допущение здесь только в том, что Всеслав смог его "изготовить".

Для тебя да. А на деле нет, это существенно.
Не просто "изготовить", а растворить в нем свое тело, разум, не потерять себя, сформировать это всё, поддерживать в таком виде. Без реалити марбла, просто... потому что. Потому что сову на глобус можно натянуть. )

Vseslav the Sorcerer написал(а):

Это лишь доказывает, что не все автоматоны обладают Трансфигурацией.

А тот факт, что никто больше из всего многообразия слуг этим не владеет конечно же "несущественно". Натягиваем дальше.)

Vseslav the Sorcerer написал(а):

The primary rule of Thaumaturgy.

Вот это главное. Это правило мира, без которого существование тауматургии, или чародейства невозможно.
Но кому я это рассказываю. На всё можно ответить "несущественно" и продолжать натягивать сову на глобус.)

Отредактировано Berraich Rohtenros (2021-01-07 04:24:39)

0

966

Vseslav the Sorcerer написал(а):

Вы можете указать, есть ли здесь ошибка, и в чем она заключается?

Каша в голове и мешанина в аргументах. Попытка сказать что-то вроде "это теплое, потому что мягкое".
Эра богов и "мистерии" - вещи разные.)

0

967

Euclid написал(а):

Так вот, вопрос знатокам: а почему он, собственно, топ-2?)

Если коротко, то сильнейшим из богатырей-людей (т.е. всех, кроме Святогора и Микулы) сказители былин  традиционно считали Илью Муромца. Былинное альтер-эго Всеслава - Волх - это один из трех богатырей, с которыми калики запрещают сражаться Илье, поскольку тот может победить его с помощью магии.

Если хотите я завтра я подробнее расскажу, с цитатами и так далее.

Berraich Rohtenros написал(а):

Подменяй понятия сколько посчитаешь нужным. Думаю, ты уже понял и так о чем речь.

Нет. Поэтому я и задаю вопрос.
Я собрал всю информацию что есть, ваши тезисы она не подтверждает.

Berraich Rohtenros написал(а):

Без реалити марбла, просто... потому

Звучит так, будто сделать это без Мрамора Реальности невозможно.

Berraich Rohtenros написал(а):

никто больше из всего многообразия слуг этим не владеет конечно же "несущественно

Пока не владеет.

Berraich Rohtenros написал(а):

Это правило мира, без которого существование тауматургии, или чародейства невозможно

Современная Тавматургия зародилась где-то при Соломоне, и далеко не сразу вытеснила древние формы волшебства.

Berraich Rohtenros написал(а):

Эра богов и "мистерии" - вещи разные.)

Я просто думал, что вы в курсе.

Ну-с:

В XII веке в Японии жили сын местного Громовержца (одного из), богиня гор, и воплощение Громовержца (другого), а также иные существа, связанные с местной мифологией.
В XX веке Шерлок Холмс встретил некое божество в горах Тибета.
В Китае XXI века функционирует Горний Двор - организация волшебников, способных пользоваться волшебством Эры Богов.

Отредактировано Vseslav the Sorcerer (2021-01-07 04:41:02)

0

968

Что-то я потеряла нить.

0

969

Vseslav the Sorcerer написал(а):

Нет. Поэтому я и задаю вопрос.
Я собрал всю информацию что есть, ваши тезисы она не подтверждает.

Как и твои. Но ты действуешь уже из упомянутого принципа, при котором тебе никакая информация ничего не подтвердит. Это печально, но что поделать.

Vseslav the Sorcerer написал(а):

Звучит так, будто сделать это без Мрамора Реальности невозможно.

Конечно для тебя возможно. Ведь нигде не сказано другого. Так ведь это работает в твоей системе координат? )

Vseslav the Sorcerer написал(а):

Пока не владеет.

Уже не владеет.

Vseslav the Sorcerer написал(а):

Современная Тавматургия зародилась где-то при Соломоне, и далеко не сразу вытеснила древние формы волшебства.

Мне очень нравится, что даже в своей собственной системе координат такая мешанина. Соломон - историческая личность, живущая в 900 годах до нашей эры. В эру богов по идее. Никаких противоречий. хд

0

970

Vseslav the Sorcerer написал(а):

Я просто думал, что вы в курсе.

А еще боги Олимпа - прообраз Гандама, агам. хд

0

971

Berraich Rohtenros написал(а):

Как и твои.

Так и не пытаюсь чего-либо вам запрещать.

Berraich Rohtenros написал(а):

Соломон - историческая личность, живущая в 900 годах до нашей эры. В эру богов по идее. Никаких противоречий. хд

Суть в том, что хотя сейчас доминирует такая форма Тавмтаргии, в далеком прошлом (до Соломона, Гильгамеша, Сефара и так далее) всё было иначе. Некоторые из существ этого периода живы и сейчас, и по-прежнему могут пользоваться другими формами волшебства

0

972

Vseslav the Sorcerer написал(а):

Так и не пытаюсь чего-либо вам запрещать.

Было бы странно, что за написанную тобой небылицу, запрещалось бы что-то мне. хд
Что за извращенная логика.

Vseslav the Sorcerer написал(а):

Суть в том, что хотя сейчас доминирует такая форма Тавмтаргии, в далеком прошлом (до Соломона, Гильгамеша, Сефара и так далее) всё было иначе. Некоторые из существ этого периода живы и сейчас, и по-прежнему могут пользоваться другими формами волшебства

Вроде она доминирует потому что другие формы были утеряны. Но зачем пытаться в логику сейчас?

Отредактировано Berraich Rohtenros (2021-01-07 04:49:00)

0

973

Что за бестолковый диалог.

Будто с Михалковым поговорил...

0

974

Berraich Rohtenros написал(а):

А еще боги Олимпа - прообраз Гандама, агам. хд

После Виманы, Артурии и прочих случаев вольной интерпреции, это даже риторически малоубедительно.

Berraich Rohtenros написал(а):

Было бы странно, что за написанную тобой небылицу, запрещалось бы что-то мне.

Вы мне говорите, что мой концепт что-то нарушает.
Я пытаюсь понять, что именно.
Пока что складывается впечатление, что он просто не вписывается в вашу интерпретацию канона.

Berraich Rohtenros написал(а):

Вроде она доминирует потому что другие формы были утеряны.

Как они могут быть утеряны, если кто-то ими до сих пор пользуется?

0

975

Vseslav the Sorcerer написал(а):

После Виманы, Артурии и прочих случаев вольной интерпреции, это даже риторически малоубедительно.

Не ну, если превращение пантеона богов в меха для тебя тоже самое, что гендер-свап... Ну на этом мои полномочия всё. хд

Vseslav the Sorcerer написал(а):

Вы мне говорите, что мой концепт что-то нарушает.
Я пытаюсь понять, что именно.
Пока что складывается впечатление, что он просто не вписывается в вашу интерпретацию канона.

Я говорю тебе что конкретно он нарушает. Для тебя эти нарушения - не нарушения. Потому что уникальная способность - не уникальная. Потому что невозможное возможно, идти вперед, через стены, ауф!

Vseslav the Sorcerer написал(а):

Как они могут быть утеряны, если кто-то ими до сих пор пользуется?

Я у тебя это хотел бы спросить, ахахаха. хддд

0

976

Первый пошел!

0

977

Berraich Rohtenros написал(а):

ну, если превращение пантеона богов в меха для тебя тоже самое, что гендер-свап... Ну на этом мои полномочия всё. хд

Колесница стала космическим кораблем, простой валлийский вождь - рыцарем и воплощением дракона, обычный меч - лучом смерти.
Дикий силач - разумной глиной, превращающейся в гигантскую цепь.
Почему бы и князю не побыть воплощением хаоса?

Что же касается пантеона, это - пантеон Атлантиды. Греческим он станет намного позднее.

Berraich Rohtenros написал(а):

Потому что уникальная способность - не уникальная

Я не вижу объективных причин считать её уникальной и неповторимой в контексте сеттинга. Отсутствие других обладателей не значит, что их не может быть.

Berraich Rohtenros написал(а):

Я у тебя это хотел бы спросить, ахахаха.

Значит не утрачены полностью, просто редки.

0

978

Vseslav the Sorcerer написал(а):

Почему бы и князю не побыть воплощением хаоса?

Потому что это не фго?

Vseslav the Sorcerer написал(а):

это - пантеон Атлантиды. Греческим он станет намного позднее.

Да я вроде даже и не говорил об этом сейчас. оО

Vseslav the Sorcerer написал(а):

Я не вижу объективных причин считать её уникальной и неповторимой в контексте сеттинга. Отсутствие других обладателей не значит, что их не может быть.

А ты их и не увидишь. В принципе никогда. Потому что "объективность" в твоем понимании - это прямая преграда твоему концепту. Соответственно измени угол концепта чуть и преграды уже не будет. Это и называется "натягивание совы на глобус", когда ты делаешь уйму допущений.

Vseslav the Sorcerer написал(а):

Значит не утрачены полностью, просто редки.

Редки настолько, что в 21 веке есть целая организация магов, которая владеет магией эры богов по твоим словам. Никаких противоречий. хд

0

979

Berraich Rohtenros написал(а):

Потому что это не фго?

Напомните, мы рассуждаем о Насуверсе вообще или его интерпретации в контексте этого форума?

Berraich Rohtenros написал(а):

А ты их и не увидишь. В принципе никогда. Потому что "объективность" в твоем понимании - это прямая преграда твоему концепту.

Обсуждать собеседника - и уж тем более - пытаться, фигурально выражаясь, лезть ему в голову, вместо того, чтобы по существу ответить на его возражения, - это довольно невежливо.

Berraich Rohtenros написал(а):

Никаких противоречий. хд

А никто и не говорил, что это многочисленная организация.

0

980

Vseslav the Sorcerer написал(а):

Напомните, мы рассуждаем о Насуверсе вообще или его интерпретации в контексте этого форума?

Дело просто в том, что Насуверс - это множество параллельных миров. И концепты ГО в СН не работают. Если же вас смущает Артурия, то её "рыцарство и воплощение дракона" взялось из легенды о короле Артуре. Как и сила меча.
Никто не был бы против, если бы у вас была способность превращения в разных зверей, так как это то, с чем Всеслава ассоциируют. Но у вас ведь не она. У вас способность Энкиду смешанная со способность Неро Хаоса из другого мира вообще. Абсурдные ранги способностей в принципе, словно Всеслав - это какой-то Соломон 2.0, а не обычный герой сказок.
Ну и да, на этом форуме вроде мир ФСН, ветка УБВ.

Vseslav the Sorcerer написал(а):

Обсуждать собеседника - и уж тем более - пытаться, фигурально выражаясь, лезть ему в голову, вместо того, чтобы по существу ответить на его возражения, - это довольно невежливо.

Потому что ответ уже был дан. Несколько раз. Но как невозможно разбудить мнимо спящих, так и невозможно втемяшить ответ тому, кто упорно его не принимает. Потому остается только понять причину почему и закончить сие действо. Собственно что и наблюдается.

Vseslav the Sorcerer написал(а):

А никто и не говорил, что это многочисленная организация.

Как это плохо... Эх, это не имеет значения.

0

981

Можно, я тезис вброшу?

0

982

Saver написал(а):

Можно, я тезис вброшу?

Конечно. Не стесняйся.

0

983

Да, надо бы добить разговор до конца флуда, чтобы новый начать с чистой совестью хД

Подпись автора

Fate без скандалов - форум на ветер

0

984

Game Master
Кстати, не в курсе, Мордред здесь обитает?

0

985

Во-первых, я обычно ничьи абилки не читаю, вы меня вынудили это сделать, теперь живите с этим до конца дней своих.

Так вот, мне абилка Всеслава вообще-то нравится. Но я действительно не понимаю, зачем привязывать её к циферкам характеристик. Можно же столько интересного делать. Там, не знаю, дополнительные руки, когти, крылья. Если кто играл в настольный Мир тьмы, знают, там есть линейки абилок частичного превращения в животное. Они клёвые! А есть достаточно унылая "Изменчивость", которая в основном именно про перекидывание циферок.

0

986

Berraich Rohtenros написал(а):

Кстати, не в курсе, Мордред здесь обитает?

Не в курсе. Это странно, но я не всех здесь знаю или узнал т.т

Saver написал(а):

Так вот, мне абилка Всеслава вообще-то нравится. Но я действительно не понимаю, зачем привязывать её к циферкам характеристик. Можно же столько интересного делать. Там, не знаю, дополнительные руки, когти, крылья.

NO. Он убил моего сенсея за возможность призывать дополнительные рты, которую я зарезал до конца т.т

Подпись автора

Fate без скандалов - форум на ветер

0

987

Game Master
F
А что особенного в ртах?

0

988

Saver
То, что достаточно больно, когда из одного рта тебя бьют божественными словами. А если из нескольких - то вообще мрак.

Подпись автора

Fate без скандалов - форум на ветер

0

989

Game Master
Всем поможет без труда
Крик драконов фусрода?

0

990

Berraich Rohtenros написал(а):

Дело просто в том, что Насуверс - это множество параллельных миров

С точки зрения сверхъестественной механики они одинаковы. Вон, Ричард Львинное Сердце, с тем же Неро Хаосом сталкивался в своё время.

Berraich Rohtenros написал(а):

Как и сила меча

Назовите мне хоть одну легенду где бы Экскалибур работал так как в Фэйте.

Berraich Rohtenros написал(а):

У вас способность Энкиду смешанная со способность Неро

Способность хаоса (вещества, не индивида).

Berraich Rohtenros написал(а):

Соломон 2.0

У Соломона в прямом смысле 2 ЕХ-ранговых навыка, один из которых позволяет ему использовать любое людское волшебство, а второй призывать демонических богов.

У Всеслава ранг... А+ волшебства.

Нет, простите, но вы неправы.

Berraich Rohtenros написал(а):

а не обычный герой сказок.

Он и не обычный герой.

Berraich Rohtenros написал(а):

Потому что ответ уже был дан.

Единственное, что тянет на аргумент: "потому, что он есть только у Энкиду".

Но это в лучшем случае косвенный признак.

Berraich Rohtenros написал(а):

Как это плохо... Эх, это не имеет значения.

- Магов Эры Богов немного, но они есть.
- Их целая организация!
- Это немногочисленная организация.
- Как это плохо... Эх, это не имеет значения.

Я теряю нить разговора.

0


Вы здесь » Fate/Erstwhile » Архив » Флуд 6. Теперь банановый


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно